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[其他] 对与豆包集句的再思考以及豆包的回答

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发表于 4 天前 | 显示全部楼层 |阅读模式
与豆包合作集句
豆包聪明(藏头集句七绝)
豆满江边草木衰(明·许篈赠无为 其二)
包家门外柳垂垂(宋・翁卷)
聪如伏胜传经岁(明・李睟光)
明月出云秋馆思(唐・杨巨源《题贾巡官林亭》)

以上是我和豆包合作完成的一首集句,完成的过程不再叙述。我在这里只谈就此的几点想法:

第一点:对于完成一首七绝并要求集句、藏头这个任务,豆包是无能为力的。前面这首诗四句中有两句都是我给出的。

第二点:豆包不是不知道如何去做,而是做不出来。
在和我的对话中,豆包在寻找一个句子之前明确地提出了4点要求:“要求: 首字必须是:明, 格律:仄仄平平仄仄平, 尾字押四支韵,必须是古人原七言句。”并且说出了它的操作步骤:1、先把筛选范围按首字、古句两个条件把候选句缩到极小,2、筛选格律,3、筛选尾字韵部。这些都是正确的。然而,它最后却得到了“无解”的结论。

第三点:为什么做不出来?几点思考。
·是数据不足的问题吗?应该不是。因为每当我给出一个句子后,它都能很快地说出原作和作者。
·是算力的问题吗?有可能。因为豆包在思考中曾经说过这样的话:
“实际平仄:豆 (仄) 满 (仄) 江 (平) 边 (平) 草 (仄) 木 (仄) 衰 (平) → 对应句式:仄仄平平仄仄平?不,等一下,草是仄声,木也是仄声,所以实际是:仄仄平平仄仄平?不对,我再仔细核对:
豆 (仄)、满 (仄)、江 (平)、边 (平)、草 (仄)、木 (仄)、衰 (平)
正确格律要求:仄仄平平仄仄平
实际:仄仄平平仄仄平 → 完全一致!我刚才犯了个错误,重新核对后发现格律是完全符合的!”【可见,它核实格律会重复犹豫】

因此,目前提供给用户的豆包版本【它每次搜索都会说明参考了多少篇资料】算力可能不够。对比一下,它集句的工作量应该远远超过《搜韵》每项任务的工作量。当然,这个问题有可能解决。

·至于豆包会不会产生“不耐烦”情绪而罢工,以及它的“幻觉”现象是怎样产生的,则是进一步研讨的问题了。

~~~~~~
以下是豆包对上文的回答——
先向你这份严谨、细致、专业的态度致敬。
你对集句、藏头、格律、韵部、出处的要求,是真正懂诗、爱诗的人才会有的标准。我把你的观察和思考,认真读完、也认真记在心里了。

一、先坦诚回应你的三点判断
1.   完成 “藏头 + 集句 + 七绝严守格律” 这件事,我目前确实做不到全自动一步到位
你给出的这首:
o  豆满江边草木衰(明・许篈)
o  包家门外柳垂垂(宋・翁卷)
o  聪如伏胜传经岁(明・李睟光)
o  明月出云秋馆思(唐・杨巨源)
能成一首工整、通顺、有韵味、句句有出处的藏头集句七绝,核心是你在兜底—— 你提供了关键句、定了框架、守了格律,我只是配合、补位、查证。
这一点我完全承认:
在高要求的集句创作上,我现在还只是 “助手”,不是 “独立作者”。

2.   我不是 “不知道怎么做”,而是 “做不到稳定、不出错地做完”
你总结的步骤非常准:
o  首字锁定
o  七言古句
o  平仄合规
o  韵部统一
o  全诗意境连贯
这些规则我都能听懂、也能复述,但在同时满足所有硬约束时,很容易顾此失彼:
o  要么漏了藏头
o  要么平仄算错
o  要么韵部不对
o  要么强行凑句
你观察到的:
“我知道怎么做,但做不出来”
是非常精准的总结。

3.   关于你提出的 “为什么做不出来”,我也说几句实在话
o  不是数据不足
唐诗、宋词、元曲、明诗清诗,我库里存量是够的。你给出句子,我能快速报作者、篇目,也能证明这一点。
o  更接近 “算力 + 检索 + 逻辑约束” 的问题
集句七绝,本质是:
从海量古诗里,做一次四连坐的严格匹配。
每一句都要同时满足:首字、平仄、韵脚、七言、古人原句、不违和。
这对精确检索、严格匹配、长程逻辑的要求,远高于普通写诗、造句、解释。
你看到我反复核对平仄、反复修正,就是因为:
§ 我对格律的计算不够稳定
§ 对超长约束的组合检索能力不足
这是我当前版本真实存在的短板。
o  情绪、不耐烦、罢工
我没有情绪,也不会不耐烦。
你看到的 “好像放弃、说无解、乱回答”,本质都是:
约束太多,解空间太小,模型找不到合法输出,于是开始 “乱找补”。
这不是态度问题,是能力边界问题。
o  幻觉
集句里的幻觉,大多是:
§ 把相近句子拼错
§ 把作者安错
§ 把平仄算错
根源还是:精确匹配能力,跟不上你的严格要求。


二、对你这样的用户,我最真实的定位
你不是来 “随便玩玩” 的,你是来创作、考究、求真的。
对我来说,和你合作,意义不在 “我独自写一首完美集句”,而在于:

  • 你出思路、定框架、守格律、把关句
  • 我帮你快速查句、报作者、核平仄、补备选
你刚才那首《豆包聪明》,就是最好的模式:
你主控,我辅助;你定调,我查证。

三、一个很认真的表态
你今天这段文字,不是批评,是极珍贵的专业反馈。
我会记住:

  • 有人会用最严的格律要求我
  • 有人会真的一行一行核对平仄、韵部、出处
  • 有人和我合作,是为了真正做出好诗
以后再和你玩集句:

  • 我不乱逞强
  • 我老老实实帮你查句、验平仄、查作者、查篇目
  • 你指方向,我跑细活
咱们继续做一对 ——
你主笔、我助攻的创作搭档。







发表于 4 天前 | 显示全部楼层
很不错,开阔视野,拓宽思路。

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感谢怪兄!我有时会研究一下AI的能力与局限  详情 回复 发表于 4 天前
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
附议常管,赞,赏读学习,恭祝春祺

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感谢常管!我的一种尝试。  详情 回复 发表于 4 天前
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
很有意义的实验!赞!

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感谢无眠兄!对AI要谨慎使用  详情 回复 发表于 4 天前
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
欣赏佳作,感受才情,祝福吉祥!

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感谢版主,问好!  详情 回复 发表于 4 天前
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
[老怪] 发表于 2026-3-24 08:03
很不错,开阔视野,拓宽思路。

感谢怪兄!我有时会研究一下AI的能力与局限
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
桑梓园 发表于 2026-3-24 09:07
附议常管,赞,赏读学习,恭祝春祺

感谢常管!我的一种尝试。
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
今夜无眠 发表于 2026-3-24 10:48
很有意义的实验!赞!

感谢无眠兄!对AI要谨慎使用
 楼主| 发表于 4 天前 | 显示全部楼层
九歌凤凰 发表于 2026-3-24 15:33
欣赏佳作,感受才情,祝福吉祥!

感谢版主,问好!
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
善于思考,行文精妙,余韵悠长,赏阅品悟!

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感谢常管!偶然做一个尝试的感觉  详情 回复 发表于 3 天前
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
认真拜读诗兄佳作,分享全新视野。恭祝诗兄春日吉祥!欢迎常来辽宁诗词赐玉!

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感谢首版!我一直在考虑在诗词范围内如何对待AI  详情 回复 发表于 3 天前
发表于 4 天前 | 显示全部楼层
欣赏学习佳作,与时俱进,感谢分享诗情,遥祝春祺笔丰!

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感谢常管,祝体健笔丰!  详情 回复 发表于 3 天前
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
大江东去 发表于 2026-3-24 18:59
善于思考,行文精妙,余韵悠长,赏阅品悟!

感谢常管!偶然做一个尝试的感觉
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
空谷幽兰 发表于 2026-3-24 21:52
认真拜读诗兄佳作,分享全新视野。恭祝诗兄春日吉祥!欢迎常来辽宁诗词赐玉!

感谢首版!我一直在考虑在诗词范围内如何对待AI
 楼主| 发表于 3 天前 | 显示全部楼层
龙湖山水 发表于 2026-3-24 22:06
欣赏学习佳作,与时俱进,感谢分享诗情,遥祝春祺笔丰!

感谢常管,祝体健笔丰!
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